感恩节前最后一周，乌克兰被要求决定自己的命运——接受一份美俄闭门敲定的28点计划，放弃顿巴斯、限制军队、永不加入北约，并邀请俄罗斯重返G8。这份看似“双赢”的方案，为何被专家评价为“俄罗斯得到了一切，乌克兰几乎一无所获”？主持人追问：“这算哪门子和平？”嘉宾拆解背后博弈：特朗普特使与普京亲信在迈阿密酒店密谈，欧洲盟友被排除在外，国务院内部说法打架。泽连斯基站在悬崖边：签，可能失去国土与尊严；拒，或面临军事援助缩水。这场“快进键”式谈判，不仅关乎俄乌胜负，更可能重塑大国博弈的规则——当秘密交易取代多边协商，未来冲突的解决方式将走向何方？

主持人:我们这期节目将围绕俄乌冲突的最新动态展开，最近这局势啊，突然像是被按下了快进键，节奏一下子快得让人有点喘不过气来。你说这都打了两年多了，怎么突然就冒出个‘28点和平计划’，还说要在12月初就把事给办了？你有没有这种感觉，好像一夜之间，牌桌上的牌全换了？ 嘉宾:有啊，我第一反应也是——怎么突然就加速了？而且这牌不是大家一块打，是美俄俩人悄悄在迈阿密的酒店里，关起门来商量好了，再拿过来让乌克兰签字。说实话，这种操作在国际外交里真不多见。你想想，乌克兰自己都没上桌，欧洲盟友也被晾在一边，你说这算哪门子‘和平’？ 主持人:对，这正是我想问你的——这个所谓的‘28点和平计划’到底是怎么回事？听起来像是一份结束战争的路线图，可它怎么来的？谁定的？咱们得先把边界划清楚，今天聊的这些，都是基于路透社和其他媒体披露的信息，不是什么内部机密，但已经足够让人吃惊了。 嘉宾:没错，咱们得先说清楚，这还不是一个正式协议，而是一个提案，一个由美俄私下谈出来的方案。但它的内容可一点都不轻，你刚说的‘快进键’，我觉得挺贴切，因为它不仅节奏快，而且目标明确：要求乌克兰在下周四，也就是感恩节前的一周内，必须做出决定。这哪是谈判，这更像是最后通牒。 主持人:一周内决定国家命运，这压力太大了。不过你刚提到‘路线图’，我突然想到，咱们是不是先得搞明白这张‘地图’上都画了啥？不然光听‘快进键’‘闭门会谈’这些词，感觉像在看谍战剧。你能不能帮我捋一捋，这个28点计划，核心是哪几条？ 嘉宾:好，我来给你拆一下。简单讲，这份计划要求乌克兰放弃顿巴斯地区，也就是东部那片打了好几年的地方；然后，乌军规模要限制在60万人以内，说白了就是不能养太多兵；更关键的是，要在宪法里白纸黑字写进去，永不加入北约——这就好比给房间上了一把锁，以后想开都难；最后，还提议邀请俄罗斯重返G8，回到那个大国俱乐部。你说，这些条件听着像不像把俄罗斯想要的，几乎全给满足了？ 主持人:听你这么一说，我头皮都麻了。这哪是‘双赢’，这简直是‘俄赢乌输’啊。不过等等，你刚说‘回到G8’，G8和G7有啥区别？我老是搞混，你能不能用大白话给我讲讲？ 嘉宾:好问题。G8本来是八个主要发达国家的俱乐部，包括美国、英国、法国、德国、日本、意大利、加拿大，还有俄罗斯。2014年克里米亚事件后，西方把俄罗斯踢出去了，就成了G7。现在说要让俄罗斯回来，等于说——嘿，咱们重新接纳你了。这对普京来说，是政治上的重大承认。所以你看，这不是简单的外交姿态，而是象征意义极强的信号。 主持人:我懂了，这就像是一个朋友圈，以前把你拉黑了，现在又要重新加回来。但问题是，乌克兰还在群里挨揍呢，结果群里两个大佬先和好了，还说‘咱们一起劝劝他认命’。这换谁谁能接受？你说，顿巴斯地区对乌克兰来说，到底有多重要？ 嘉宾:太重要了。顿巴斯不仅是领土问题，还涉及大量工业资源和人口。更重要的是，它象征着国家主权的完整性。你想想，一个国家，被人占了地，现在还要自己签字说‘我不要了’，这不光是丢地，是丢脸，是动摇国本。所以泽连斯基说面临‘失去尊严与自由’的抉择，真不是夸张。 主持人:听你这么一说，我突然觉得，这份计划与其说是‘和平方案’，不如说是一份‘接受现实’的说明书。但问题是，谁定义的‘现实’？白宫说这叫‘双赢’，说是为了反映现实。可现实是乌克兰还在打仗，还在死人。你觉得，这‘双赢’到底是谁的双赢？ 嘉宾:这就是关键了。说‘双赢’，听起来是两边都有好处，可具体到谁得谁失，那就不一样了。对美国来说，结束战争能腾出手来应对其他战略竞争；对俄罗斯来说，它几乎拿到了所有核心诉求；可对乌克兰呢？它要付出领土、军事自主权和未来安全选择的代价。有西方学者直接说，这计划‘严重偏向俄罗斯’，俄罗斯得到了它想要的一切，乌克兰几乎一无所获。你说，这算哪门子双赢？ 主持人:我明白你的意思了。这就像是分蛋糕，一方切，另一方只能看着。你说的‘零和游戏’——你多得，我就少得。可问题是，乌克兰现在手里真的一点牌都没有吗？特朗普说泽连斯基‘手里没牌’，这话是不是太狠了？ 嘉宾:狠是狠，但也不是完全没道理。从军事角度看，乌克兰确实依赖西方援助，尤其是美国。如果美国说‘你不签，我就撤支持’，那乌克兰的处境就非常危险。但话说回来，泽连斯基也说了，他们不会接受有损自由与尊严的条款。这说明他们还在试图找平衡，比如正和英、法、德一起制定反提案，也就是另一个选择，相当于在讨价还价。 主持人:反提案，这倒是个动作。可问题是，谈判桌都不让上，你怎么还价？我突然想到，这场秘密谈判，怎么感觉像是在后台商量好了，再拿上来走个过场？咱们是不是得看看，这谈判到底是怎么发生的？谁在谈？谁被排除了？ 嘉宾:对，这正是最耐人寻味的地方。美方代表是特朗普的中东特使威特科夫，还有总统女婿库什纳；俄方是普京特使德米特里耶夫，这人跟普京关系非常近。更离谱的是，德米特里耶夫本人受美国制裁，这次居然被特别豁免，开了绿灯让他入境。会晤地点还是在俄罗斯亿万富翁布拉瓦尼克的迈阿密酒店——你听听，这配置，像不像一场‘私人外交’？ 主持人:私人外交？这词儿有意思。我理解就是——不走正规流程，绕开国务院，绕开国家安全委员会，甚至连特朗普自己的乌克兰特使凯洛格都没通知。这操作也太非常规了吧？你刚说德米特里耶夫，他是不是以前就干过类似的事？ 嘉宾:没错，这人可不是新手。2017年他就和特朗普的盟友讨论过美俄关系，还一起起草过和解计划；2020年疫情时，他还协调向美国运过呼吸机。可以说，他是俄方和非官方美国渠道之间的老联络人了。这次他又推动美俄贸易合作，还跟共和党议员讨论加强联系。所以你得问一句：他到底是来谈和平的，还是来谈交易的？目前还不清楚他带没带俄方的具体要求，但这些动作，明显是在铺路。 主持人:我听着都冒汗。这就像是两个大股东在会议室外面悄悄商量公司重组，连董事会都没通知，更别说小股东了。乌克兰和欧洲，就这么被晾在一边。你说，欧洲那边是什么反应？ 嘉宾:巨大不安。多国直接喊话，说这种谈判必须把欧洲和乌克兰纳入进来。你想啊，这事关欧洲安全格局，结果决策过程他们全不知情，这不光是尴尬，是信任危机。而且，如果美国真按这个节奏推下去，西方联盟的凝聚力可能会被严重动摇。 主持人:我懂了，这就像是一个团队，领头的突然自己签了个协议，底下人全蒙在鼓里。那美国国内呢？国务院说国务卿鲁比奥全程参与，可又有官员说根本没人见过计划，鲁比奥还否决过部分内容。这说法打架，是不是说明白宫内部也有分歧？ 嘉宾:绝对是。一方面，白宫想快速解决问题，打出外交政绩；另一方面，国务院和职业外交官可能觉得这种操作太冒险，破坏规则。把特使凯洛格排除在外，说明这不是常规外交路径，而是某种高层直接推动的‘快车道’。这种内部分歧，其实反映了美国对乌政策的深层矛盾：是追求速胜，还是坚持原则？ 主持人:听你这么一拆，我感觉这已经不只是俄乌之间的事了，而是整个国际关系的游戏规则可能在变。以前谈大事，得开会、协商、多方参与；现在呢？几个关键人物闭门一谈，绿灯一开，就想把事定下来。这算不算一种新模式？ 嘉宾:可以这么说。这种‘排他性’秘密谈判，确实打破了传统外交的透明性和包容性。它的目的可能是提高效率，避免官僚拖延，但代价是牺牲了合法性和信任。长远看，如果这种方式成为常态，那未来的冲突调解，可能就不再是多边协商，而是大国私下交易了。 主持人:这让我有点担心。那乌克兰怎么办？接受，等于自废武功；拒绝，可能失去美国支持。泽连斯基说这是‘尊严与自由’和‘外部支持’之间的抉择，这不就是两难吗？你有没有觉得，他现在像站在悬崖边上？ 嘉宾:非常准确。这就是典型的‘两难抉择’。接受，国内可能爆发政治动荡，社会分裂，甚至政府垮台；拒绝，军事援助可能缩水，战场形势恶化。但他现在也在动，比如让国防部长去接触，但乌梅罗夫说自己只是‘技术性’角色，不是拍板的。这说明他们在试探，但不想背锅。 主持人:技术性角色，这话听着就微妙。就像你说的，他们在摸底，但不想显得太配合。那咱们回头看看，这一连串事，到底透露出什么深层变化？你刚说游戏规则可能在变，能不能再总结一下？ 嘉宾:我觉得有三点特别关键：第一，谈判模式变了，从公开多边转向闭门双边，效率优先，规则靠边；第二，盟友关系受考验，美国和欧洲之间的协调出现裂痕，信任在流失；第三，乌克兰的处境更难了，夹在大国博弈之间，选择越来越少。这不只是一个和平计划的问题，而是整个地缘格局的重新洗牌。 主持人:听你这么一说，我突然觉得，这个‘快进键’按下去的，可能不是和平的进度条，而是某种不可逆的转折点。那最后，咱们回到最开始的那个比喻——快进键。你觉得，这之后剧情会怎么走？ 嘉宾:我觉得，接下来最该关注的有三件事：一是乌克兰的反提案能不能拉到欧洲支持；二是美国国内的分歧会不会公开化；三是俄罗斯会不会利用这个机会进一步施压。局势还在动，但有一点可以肯定：这场戏，远没到结局。 主持人:说得太好了。那我们就用三个点来收个尾：第一，这个‘28点和平计划’看似是和平方案，实则高度偏向俄罗斯，乌克兰面临尊严与支持的两难；第二，美俄秘密谈判绕开盟友和国务院，暴露出西方内部的裂痕和外交模式的转变；第三，无论结果如何，这一事件本身已经动摇了国际协商的基本规则，未来冲突的解决方式可能从此不同。感谢B老师的分享，我们下期再会。